Страница 2 из 3

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 16:48
Dabbler
Redish писал(а): 10.02.2021, 16:25
сильно нет, не гнобят... у женщин есть свободный доступ в мейн-тур? я не интересовался этим раньше... тот же Q-скулл, там как? для меня темный лес... хочу ликбез по этой теме...
Ликбез будет. Лула мне скинула кучу ссылок на статьи и обзоры по теме. Ещё бы найти время все это перевести и выложить.

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 16:51
Redish
Dabbler писал(а): 10.02.2021, 16:40 Официально все есть. Но тот же Барри Хирн и другие функционеры частенько "проходились" по женскому снукеру. И сами топ-игроки. Все запросы о финансировании и показе турниров женских на тв - мягко сливаются в унитаз. Многие снукеристки об этом рассказывают.

Так что на словах все гладко. А как доходит до дела...
вот я про это и спрашивал! однако, дискриминация по половому признаку имеется таки? плохо...

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 16:56
Redish
а где же хваленое гендерное равноправие? Орут на каждом углу... А на деле вот как...

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 17:01
Dabbler
Redish писал(а): 10.02.2021, 16:56 а где же хваленое гендерное равноправие? Орут на каждом углу... А на деле вот как...
Ну здесь есть нюанс...

Политика: равноправие, женщин вперёд (и не только женщин) и так далее.

Бизнес: а с какого перепугу я буду бабки вкладывать в показ женских турниров или спонсировать женщин-снукеристок, если меня и так неплохо кормят??? В смысле - мужской снукер.

За другие страны не скажу, но в Германии именно так. А без спонсорства из любителей в профи не шагнуть. Но, думаю, везде так.

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 17:02
Redish
никакой политики и я не ярый феминист... но грустно это всё... девчонок талантливых жаль...

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 17:19
Vicont
Значит основа все таки деньги, спонсорство. А вовсе не половая принадлежность. И здесь более менее понятно.
А на ликбез тоже надеюсь, ибо не понимаю откуда берутся женские и мужские турниры, если по правилам играть могут все вместе? Опять деньги?

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 17:22
Redish
Vicont писал(а): 10.02.2021, 17:19 Опять деньги?
Dabbler писал(а): 10.02.2021, 17:01 Бизнес: а с какого перепугу я буду бабки вкладывать в показ женских турниров или спонсировать женщин-снукеристок, если меня и так неплохо кормят??? В смысле - мужской снукер.
а вот и ответ

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 17:46
Даниэль
Vicont
бабло баблом имеет смысл всегда и будет так пока оно имеет цену, но не про то хочу сказать и тема эта лишь в одном течении проистекает(древняя и обговоренная со всех сторон света), считаю так и ещё многие стоят на том же месте, им(женскому снукеру) дана возможность всё же(ну хоть какая) и надо-видно всю свою причастность только тем уверить мир, когда практически на равных смогут показать и выдвинуть хотя бы пару-тройку из числа своих бойцов, которые пробьются в тур и там начнут играть как надо, тогда возникнет интерес у спонсорского братства и может хлынут к ним потоки серебра иль злата

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 17:53
Redish
Даниэль писал(а): 10.02.2021, 17:46 и выдвинуть хотя бы пару-тройку из числа своих бойцов, которые пробьются в тур
есть такие , но:
Dabbler писал(а): 10.02.2021, 17:01 Бизнес: а с какого перепугу я буду бабки вкладывать в показ женских турниров или спонсировать женщин-снукеристок, если меня и так неплохо кормят??? В смысле - мужской снукер.
всё упирается изначально в деньги, а не потом... Потом заработают, уверен... То есть: чтоб попасть в тур - нужны деньги, чтоб заработать деньги - нужно выиграть их в туре...аминь... круг замкнулся...

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 18:11
KonsL
Redish писал(а): 10.02.2021, 13:13 Вон "мужики" полезли в синхронное плавание... смотреть страшно
Чё, серьёзно?? :shok:
* а вообще-то, выделывать такие фигурные кандибоберы (да ещё синхронно) в воде саавсем не просто, как может показаться... это я утверждаю, как бывший слегка пловун-ватерполун, т.е. трошки в теме

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 18:34
And-62
KonsL писал(а): 10.02.2021, 18:11 Чё, серьёзно?? :shok:
* а вообще-то, выделывать такие фигурные кандибоберы (да ещё синхронно) в воде саавсем не просто, как может показаться... это я утверждаю, как бывший слегка пловун-ватерполун, т.е. трошки в теме

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 18:36
Redish
KonsL писал(а): 10.02.2021, 18:11 Чё, серьёзно??
не видел? даже как то по телеку показали... жесть...

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 18:40
Vicont
Redish писал(а): 10.02.2021, 17:53 То есть: чтоб попасть в тур - нужны деньги, чтоб заработать деньги - нужно выиграть их в туре...аминь... круг замкнулся...
Вот я и не понимаю как попасть в тур... :unknown: Ведь деньги нужны не за вход платить, а за тренеров, залы, тренировки, снаряжение и т.д. Т.е, за приобретение мастерства. Но так и мужикам то же самое нужно. Не вижу дискриминации.
Со статьей можно согласиться только оспаривая некоторые мужские тезисы Стива. Тут есть о чем поговорить.
Но вот в чисто интеллектуальных шахматах тоже мужики с женщинами разделены. Там то почему? :)

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 19:03
Redish
Vicont писал(а): 10.02.2021, 18:40 Ведь деньги нужны не за вход платить, а за тренеров, залы, тренировки и т.д. Т.е, за приобретение мастерства.
верно. где девочке лет десяти хотя бы( а начинать тренироваться нужно даже раньше) взять деньги? Родители считают , что гонять шарики - не женское дело... Стереотипы, о которых тут говорили выше. Девочки - гимнастика, плавание, бальные танцы. Всё. Не все Валентины Терешковы , таких единицы... Да и не должны быть "терешковыми"... Ну есть мужские и женские виды спорта, так повелось(в последнее время не так уж и большая разница). Но если взять историю бильярда(да и снукера тоже) - женщины всегда были в качестве зрителей чисто "мужского" развлечения... А иногда и в качестве выигрыша(я не про официальные игры). не, ну представь: девочка где-нибудь в Европе маленькая девочка говорит папе-бизнесмену(с возможностями) - хочу тренироваться в снукер! ОПА.. Папа в шоке... Не будешь ты малышка продолжателем нашей династии банкиров... Или еще хуже - есть желание , есть талант и всё упирается в деньги... нету богатых родителей и т.д. Пацаны еще как-то могут пробиться, а девчонки? Правильно Dabbler сказал - деньги первое, что мешает. А стереотипы о женщинах - второе...моё мнение... а чаще оба препятствия вместе...

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 19:29
Dabbler
Сегодня выложу другую статью, более развернутую, где эта тема поднимается, сейчас делаю перевод. Пришлось отложить другие планы. Через пару часов будет готова.

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 19:35
Vicont
Redish писал(а): 10.02.2021, 19:03 девочка где-нибудь в Европе маленькая девочка говорит папе-бизнесмену(с возможностями) - хочу тренироваться в снукер! ОПА.. Папа в шоке... Не будешь ты малышка продолжателем нашей династии банкиров... Или еще хуже - есть желание , есть талант и всё упирается в деньги... нету богатых родителей и т.д. Пацаны еще как-то могут пробиться, а девчонки?
Ну и...? Значит если есть препоны, то их ставят родители и спонсоры, а не организаторы туров. Т.е. с точки зрения Хирна препятствий нет. Та же Эванс попадает в мужские турниры и где результат? А она ЧМ неоднократный. Значит даже она не тянет.
А любительские турниры показывать тоже желающих нет, на них не заработаешь.Но думаю что китайцы могут и женский снукер продвинуть... :)

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 19:41
Redish
Vicont писал(а): 10.02.2021, 19:35 Т.е. с точки зрения Хирна препятствий нет. официально уж точно
подозреваю, что он не против по сути...
Vicont писал(а): 10.02.2021, 19:35 А любительские турниры показывать тоже желающих нет
кому нужны, кто будет смотреть, если есть мейн-тур?
Vicont писал(а): 10.02.2021, 19:35 .Но думаю что китайцы могут и женский снукер продвинуть...
а тут сто процентов... не знаю, сколько лет пройдет, но планку в спорте и не только, будут задавать азиаты.

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 20:17
Alex
Dabbler писал(а): 10.02.2021, 12:41 Ох раздухарились :biggrin:

Как говорит моя супруга: "Есть мужчины, а есть особи мужского пола. А есть женщины, но также много особей женского пола". Стричь всех под одну гребёнку - это маразм и настоящий шовинизм. Из за этого вот подхода типа "ВСЕ женщины обязаны сидеть дома и жрать готовить, потому что у них нет пространственного мЫшления или там ещё чего то" и гнобят тех девчонок, у которых талант проявился в том же снукере. Лично меня сколько раз "делали" девчонки-снукеристки... И сотни набивают, и такие снукера ставят, что глаза на лоб лезут и челюсть падает. А ходу наверх им нет. "Бабы" же :mad:

А сколько "мужиков" гнут пальцы только из за того, что у них есть... хммм... сами понимаете что. Но на самом деле нытики и слабаки.

Так что Лула пусть и несколько агрессивно выступила, но по сути АБСОЛЮТНО права...
Таже Элиссон Фишер в пуле многих мужиков обыгрывала) и в снукере есть хорошие победы над профи😊

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 10.02.2021, 20:21
Alex
Redish писал(а): 10.02.2021, 19:03 верно. где девочке лет десяти хотя бы( а начинать тренироваться нужно даже раньше) взять деньги? Родители считают , что гонять шарики - не женское дело... Стереотипы, о которых тут говорили выше. Девочки - гимнастика, плавание, бальные танцы. Всё. Не все Валентины Терешковы , таких единицы... Да и не должны быть "терешковыми"... Ну есть мужские и женские виды спорта, так повелось(в последнее время не так уж и большая разница). Но если взять историю бильярда(да и снукера тоже) - женщины всегда были в качестве зрителей чисто "мужского" развлечения... А иногда и в качестве выигрыша(я не про официальные игры). не, ну представь: девочка где-нибудь в Европе маленькая девочка говорит папе-бизнесмену(с возможностями) - хочу тренироваться в снукер! ОПА.. Папа в шоке... Не будешь ты малышка продолжателем нашей династии банкиров... Или еще хуже - есть желание , есть талант и всё упирается в деньги... нету богатых родителей и т.д. Пацаны еще как-то могут пробиться, а девчонки? Правильно Dabbler сказал - деньги первое, что мешает. А стереотипы о женщинах - второе...моё мнение... а чаще оба препятствия вместе...
Более того, в эпоху снукера прокуренных залов женщин не пропускали в снукерные клубы🤔а некоторые и сейчас не допускают..

Останется ли снукер зоной, свободной от женщин?

Добавлено: 11.02.2021, 00:14
Марафон70
Dabbler писал(а): 10.02.2021, 16:40 Все запросы о финансировании и показе турниров женских на тв - мягко сливаются в унитаз
Гонорары 12ти кратной чемпионки мира Риан Эванс за карьеру: Призовые деньги GB£ 25 700
:bloknoteg1:
Prize money
season Prize money (GBP)
2005-2006 0
2006-2007 175
2010-2011 0
2011-2012 0
2012-2013 200
2013-2014 3,000
2014-2015 0
2015-2016 0
2016-2017 8,000
2017-2018 0
2018-2019 0
2019-2020 14,075
2020-2021 250
Total 25,700